《王提督的事，咱不知道，但咱知道的是……》
作者: 蓝宝石(赵.峡.彩.玉) [179405:3048], 20:56:00 02/14/2012:
- 论剑谈棋 豪杰尽聚 - 华岳论坛 - http://washeng.net/
王提督的事已经出了好几天了，“上访”、“叛逃”、“反恐”，“踢馆”、“ 发病”，什么样的版本都有。事情的披露象挤牙膏一般，“滞留”，“围馆”，“病休”，“回京”。究竟发生了什么，咱不知道，但咱知道的是，有些人试图让我们知道些什么，或者说，试图让我们自以为知道些什么，有些只言片语像是真话，有些模棱两可的不知真假，有些闪烁其辞的半真半假，有些明目张胆就是作假。这个猜谜的游戏，咱老百姓玩儿不了，可以不玩。咱看过《卖拐》系列小品，咱接过“猜猜我是谁”的电话，咱收过“汇款到XXXX账号”的短信。顺着人家的话往下想，任何形式的脑补都是上当。防忽悠，要练到自己都不相信自己，才够无敌。
王提督的人是什么样的，是“英雄”，是“酷吏”，还是“病患”，有没有“经济问题”，咱不知道，但咱知道的是，他打黑了，是从上往下打，老百姓的日子好过了，这就够了。其它问题，“可以有”。两千年前的官迷的陈汤，***外加受贿，这丝毫不妨碍他召多国联军于万里之外灭郅支单于，为汉匈之战的划上一个完美的句号，带来数百年的边境安定，这也丝毫不妨碍我们传颂他的名言“明犯强汉者，虽远必诛”。那些为人民做了事的人，无论出于有意还是无心，人民是不会忘记他们的。今天，包拯和海瑞的名字家喻户晓，可是除了史学家，谁还记得他们当朝皇帝的名字？要玩猜谜的话，不妨猜猜看，百年之后，千年之后，我们这个时代中谁的名字能被记住？ ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
王提督的事出来后，有弹冠相庆的，有痛心疾首的，有幸灾乐祸的，有围观不语的，出于什么样的屁股和脑袋，咱不知道，但咱知道的是，从古至今，凡是上层动乱的年代，老百姓是没有好日子过的，从汉献帝到常凯申，没有例外。反过来，凡是老百姓没有好日子过的，上面也别想过好日子，从陈胜、吴广到李自成、洪秀全，个个都不答应。所以，弹冠相庆的莫要得意忘形，权倾一时又怎样，指鹿为马很成功么，想想赵高的下场吧；痛心疾首的不必垂头丧气，从大乱到大治，了不起再重复一次周期律就是了，有叹气的功夫不如早做准备；幸灾乐祸的当心乐极生悲，围观不语的别忘了覆巢之下安有完卵，似乎有个西方哲言说，谁谁谁被杀，我不说话，谁谁谁又被杀，我还不说话，最后是怎么样来着？ ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
王提督的事会发展成什么样，是风平浪静，还是改旗易帜，抑或是二次文革，到底会怎样，咱不知道，但咱知道的是，拥有五千年文明史的十三亿人民才是最终的决定力量，个别人的生死荣辱改变不了历史车轮的方向。商鞅被车裂没有妨碍秦国一统天下，李大钊被杀、陈独秀脱党、向忠发变节没有阻止***解放中国，罗斯福病死也没有阻挡美国赢得二战并成为超级大国。在历史的长河中，这件事无非是一个小小的浪花，最多是红丸案、肯尼迪被刺一类的历史疑案而已，历史的车轮是不可扭转的。面对一个经历过五千年兴衰的文明，面对一个从半殖民农业国自主成为世界工厂的国家，面对一个从血泊中站起的政党，面对十三亿渴望更好生活的人民，任何螳臂当车的行为到头来都是作茧自缚。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
革命先烈们用鲜血换来我们这个国家，赶走殖民者，消灭压迫者，不是为了给什么人一个享乐的机会，无论精英还是平民；也不是为了让什么人有机会重新成为殖民者和压迫者，无论对内还是对外；他们用生命给我们每个人换来的，是一次生存的机会，是一个把握自己命运的机会，浪费它就是浪费自己的生命。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
最后，重温一段每个人都知道，但未必真正理解的文字：人民英雄纪念碑纪念碑碑文，该说的都在里面了：
三年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽！
三十年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽！
由此上溯到一千八百四十年，从那时起，为了反对内外敌人，争取民族独立和人民自由幸福，在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽！
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好文章！拜读了。- 末允 20:58:36 02/14/2012
西西河的帖子，国内看不到，兄弟们转啊！/no_text- 西方失败 21:37:00 02/14/2012
敢不敢转回乌有之乡去？/no_text- 末允 23:32:09 02/14/2012
西方失败，吃了饭空下来一看，张宏良先转了，还写了按语，呵呵！- 西方失败 00:39:26 02/15/2012
按语加得十分狗尾续貂，你自己瞧瞧吧- 末允 09:06:43 02/15/2012
红色中国网刚刚转载- 远航一号 23:41:00 02/14/2012
不错，你那网站在国内么？/no_text- 末允 23:41:44 02/14/2012
是啊- 远航一号 23:44:44 02/14/2012
名称有点太显眼，要再低调点才好，当然那是我个人建议- 末允 23:48:44 02/14/2012
多谢- 远航一号 00:04:41 02/15/2012
保重吧小兄弟- 末允 00:08:14 02/15/2012
网站很不错，压力肯定也不会小。- 浦江人 09:24:13 03/15/2012
换了个标题- 远航一号 23:42:22 02/14/2012
这两天西西河好像没墙～/no_text- 都是钱闹的 20:43:16 02/15/2012
好！/no_text- 8688 00:44:26 02/15/2012
王立军闯馆的事后观察- 希望之星 12:52:02 02/15/2012
发言感人，我亦不觉得这件事只会给中国政治留下淡淡的怅惘- 大雪寂无声 14:56:50 02/15/2012
提督案与当年灌夫骂座案颇有神似之处- 泉畔人家 16:50:38 02/15/2012
有些政治牺牲是必然的- Mkn 16:51:49 02/15/2012
《偈语》： 浮云诡异遮西南，浓雾弥漫锁九州； 扑朔迷离难深究，登山临水览无余。 美?- 98年企业军转* 13:11:03 02/20/2012
原 帖 [ 0 ]
好文章！拜读了。
就是这个道理，和黎阳、痴度禅师说得是一个道理。人民，只有人民才是创造历史的真正动力，您的文章正是历史唯物主义的生动体现！
[ 1:120 ] 末允(韩.岗.箭.石) - 20:58:36 02/14/2012*** 回 帖
原 帖 [ 0 ]
西西河的帖子，国内看不到，兄弟们转啊！/no_text
[ 2:0 ] 西方失败(燕.县.千.茶) - 21:37:00 02/14/2012*** 回 帖
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敢不敢转回乌有之乡去？/no_text
[ 3:0 ] 末允(韩.岗.箭.石) - 23:32:09 02/14/2012*** 回 帖
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西方失败，吃了饭空下来一看，张宏良先转了，还写了按语，呵呵！
http://www.wyzxsx.com/Article/view/201202/293470.html
[ 11:53 ] 西方失败(燕.县.千.茶) - 00:39:26 02/15/2012*** 回 帖
原 帖 [ 11 ]
按语加得十分狗尾续貂，你自己瞧瞧吧
（张宏良按：这是迄今为止我们看到的对王立军事件最深刻的评述，也是相比之下最能反映老百姓看法的评述。还是那句话，王立军是什么人并不重要，重要的是要用王立军事件来做什么。王立军事件的标志作用，就在于标志着中国政治生活已经由阳谋转入了阴谋阶段，当阴谋开始成为主要手段时，则标志着选择阴谋手段的一方，已经感受到了末日的临近。在世界大众民主革命和中国红色大潮已经风起云涌的今天，幻想通过一系列阴谋事件来改变自身命运和历史发展方向，是完全徒劳的，是根本办不到的，充其量也就是增加一些社会历史转变的成本而已。在社会历史转变时期，反动派每一个战术层面的胜利，都会造成战略上的更大失利，加速他们失败的命运。就让他们随心所欲地想怎么玩就怎么玩吧，只是请不要忘记，人民是不可能永远观棋不语的。）
[ 13:675 ] 末允(韩.岗.箭.石) - 09:06:43 02/15/2012*** 回 帖
原 帖 [ 2 ]
红色中国网刚刚转载
刚贴上。过几分钟显示。
[ 4:22 ] 远航一号(洛.川.绛.花) - 23:41:00 02/14/2012*** 回 帖
原 帖 [ 4 ]
不错，你那网站在国内么？/no_text
[ 5:0 ] 末允(韩.岗.箭.石) - 23:41:44 02/14/2012*** 回 帖
原 帖 [ 5 ]
是啊
redchinacn.com去年底改版的时候还在这里做过广告。
[ 7:50 ] 远航一号(洛.川.绛.花) - 23:44:44 02/14/2012*** 回 帖
原 帖 [ 7 ]
名称有点太显眼，要再低调点才好，当然那是我个人建议
特别是在这个时期，要懂得保护自己。
[ 8:34 ] 末允(韩.岗.箭.石) - 23:48:44 02/14/2012*** 回 帖
原 帖 [ 8 ]
多谢
我们在工作中注意。
[ 9:18 ] 远航一号(洛.川.绛.花) - 00:04:41 02/15/2012*** 回 帖
原 帖 [ 9 ]
保重吧小兄弟
来日方长。
[ 10:10 ] 末允(韩.岗.箭.石) - 00:08:14 02/15/2012*** 回 帖
原 帖 [ 4 ]
网站很不错，压力肯定也不会小。
但成效显著！已有很多国内的朋友知道这个网站了！
[ 20:48 ] 浦江人(辽.山.橙.草) - 09:24:13 03/15/2012*** 回 帖
原 帖 [ 2 ]
换了个标题
“商鞅被车裂了，秦国就不统一天下了”作者仍是蓝宝石。
[ 6:52 ] 远航一号(洛.川.绛.花) - 23:42:22 02/14/2012*** 回 帖
原 帖 [ 2 ]
这两天西西河好像没墙～/no_text
[ 18:0 ] 都是钱闹的(洛.峡.梦.贝) - 20:43:16 02/15/2012*** 回 帖
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好！/no_text
[ 12:0 ] 8688(秦.村.箭.杨) - 00:44:26 02/15/2012*** 回 帖
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王立军闯馆的事后观察
事情已经过去一周。在这七天里，虽然网络上依然众说纷纭，但是当事的双方却好像没事一样。美方在反复强调“自愿离开”后对此事惜字如金，中方除用了吊人胃口的“滞留一天”之外，再没有给任何定论。待任的习总如约访美，受到高规格接待。这些事实说明，王立军闯馆对中美关系照成的影响很小。回头看，中方最开始所说的“是一个极其孤立的个案，而且已顺利解决”并非粉饰之辞，而很可能代表了中美双方对此事的真实态度。由于未对中美关系照成实质影响，无论王立军闯馆是“精神问题”还是“政治问题”，其错误其实都可大可小。
近两天有两件事情值得注意，一是王立军的影像在重庆新闻节目中出现，二是王立军的名字在科技部的网站出现。在以前查处的高管中从未见到类似事件。这两则消息虽然不代表对王立军的调查已经结束，但至少说明相关调查机构目前掌握的证据完全不足以结束王立军的政治生命。换句话说，王立军即使犯了错误，从目前相关调查机构掌握的情况来看，仍然属于改正错误后可以继续使用的同志。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
网上对王立军有两种完全相反的评价，但即使最反对王立军的人，至今也无法拿出他有贪腐或经济问题的证据。而刑讯逼供这一条，即使有，对于王的职业来说，也有些欲加之罪的感觉。另一方面，“军哥，重庆人民叫你回家吃饭”的网络视频和警察网众网友力挺王立军的帖子都应征了一句老话“公道自在人心”。网络所反应的民心民意对于中央对王立军的最终定论应该是会有积极意义，网友们可以拭目以待。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
[ 14:1207 ] 希望之星(陈.川.香.槐) - 12:52:02 02/15/2012*** 回 帖
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发言感人，我亦不觉得这件事只会给中国政治留下淡淡的怅惘
因为这事发生在敏感时间-中国经济和政治道路选择的关键时刻，敏感地点-中国发展两个思路重心之一的重庆，由全国范围内被关注的具有标志意义的人直接介入，我认同一些网友所说其影响将会像另一个林彪事件。几天来网络上的各种反应的激烈程度已证明了大家的关注。我不想对细节进行更多猜测，只有以下几点：
1. 政府是否公布的细节和起因并不重要。从近年来的一些焦点事件看，政府公信力已然弱势。
2. 无论是何种形式的党内斗争说，都使大家对胜利者非常失望，因为这是一种没有底线，损耗党的整体形象的斗争方式。
3. 没有美领馆，事件不会如此发酵。个人以为，美领馆可能被当放大镜利用了，他们自己也只是计划的一步。所以什么也不说也正常，因为他们也什么都不知道。
4.此前很多寄希望于体制内自我改革和约束的人，其看法被颠覆。我其实一直寄希望于体制内走出不同欧美的新路，毕竟我们强大不是为了成为另一个美帝，我们理应做的更好，而且体制外任何力量都太弱，上位需要与外界交换太多的国家利益，更何况当今后发强国，除去美国有特殊条件，哪一个不是由一个组织聚焦国家力量而成型？ ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
但以这件事情为标志，和前面一系列事件表明，单纯寄托内部约束比不上外界硬制衡。中共其实是中国近代唯一一个世界水准的组织，有理论体系和信仰，有方法论，有传奇般的领导，曲折的历程，坚强的纪律和巨大的灵活性。但让人郁闷的是一个有如此传奇和众多牺牲做基础的力量会速朽如此！这表明单纯内部约束无效。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
当年林彪事件后，很多改开后的风云人物心中开始疑问，开始暗自准备，本次事件后也会有人同样做。“军哥，重庆人民喊你回家吃饭了！”这可能会是今年最感人的网络语套用。。。。。。
[ 15:1380 ] 大雪寂无声(郑.埠.新.樟) - 14:56:50 02/15/2012*** 回 帖
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提督案与当年灌夫骂座案颇有神似之处
当年西汉灌夫将军是平定七国之乱的特级战斗英雄，今天的提督是打黑英雄。当年灌夫的宗族在家乡颍川是不是真的横行乡里，我们也只能相信史记里写的了。“颍水清，灌氏宁；颍水浊，灌氏族”也许是真的，也许是编的。也许，只是也许，几百年后，我们后代看到的史书写的，就是2012版的“颍水清”。
当年为什么会有灌夫骂座案？还不是因为灌夫手里掌握了丞相田昐私通淮南王，收受贿赂的小鞭子，以至于前边几年，堂堂武安侯大汉丞相田昐，皇帝生母王太后的弟弟在面对灌夫这个草莽匹夫上来的将军的时候也不得不吃瘪。而将军灌夫在政治立场上选择了和魏其侯窦婴亲近，而魏其侯窦婴是代表了曾经左右西汉政坛40年的文帝皇后，汉景帝太后，汉武帝太皇太后的窦漪房这一外戚的政治力量（不熟悉的同学去看电视机汉武大帝或者看林心如演的《美人心计》，里边林心如就是演的窦漪房）。而新丞相田昐代表的是武帝生母王太后，代表新的外戚势力。双方早就水火不容，窦家把持朝政40余年，占下了巨大的既得利益，以至于长安周围大批良田都市窦家的产业。而新丞相田昐早就眼馋，想要低价收购，被实力尚在魏其侯窦婴一口拒绝。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
但在公元前131年的时候，窦太皇太后已经仙去了数年，把持了权利的新外戚和尚且掌握巨大既得利益的旧外戚在一个偶然的场合终于爆发了冲突。在丞相田昐和燕王女儿联姻的婚礼现场，敬酒时被人冷落的属于窦氏阵营的灌夫将军终于发作，他向同是灌氏一员但已经投靠田昐的人，连正眼都不看他而只顾着和程不识将军说话的人怒吼。最终一次酒后失言的事件变成了灌夫骂座的大事件。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
在处理定性上，新外戚最终以灌夫藐视太后，横行乡里为名对灌夫灭族。而旧外戚势力窦婴为了营救灌夫，不惜搬出汉景帝当年所留遗诏（担心主幼母状，如果太后擅权，窦婴可凭诏书杀之）。结果这个诏书是真是假，是真有还是假有，就成了一个悬案。最终代表旧外戚势力的窦婴弃市。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
而新外戚就得利了吗？在同一年，田昐就病死了。其后不久，武帝就通过其他渠道知道了田昐私通淮南王的证据，武帝淡淡的对身边人说：“幸亏田昐舅舅早死了，不然这也是灭族的罪啊。”
在汉朝建立70年后，新旧政治力量角力，后期儒家思想和窦太后力保的黄老思想也激烈冲突。是大有为进攻匈奴还是无为维持现状，是强化法制消除豪强还是放任自流，是维持分封与郡县的现状还是强化中央集权，经历文景之治大发展后的经济，面对两极分化的贫富差距是尊重市场还是政府强力干预的官山海。是保持豪强可以自由铸造钱币的现状还是把铸币权收归中央。如何解决这些问题，形成了各种观点，各种学说，而窦婴也好，田昐也好，无不招贤纳士，在争夺权力的同时，也不断扩大自己势力的影响力，提高本派的美誉度。但双方之间的矛盾，最终变的不可调和，并最终在灌夫骂座事件中矛盾总爆发。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
窦婴不能不保灌夫，因为如果他不保，那么大家就知道窦家彻底完了，也意味着他们40年来积累的无数既得利益就要被人拿走，所以他拼了老命，不惜拿出汉景帝临终的密诏。而田昐也坚决要杀灌夫，不但要杀，还要灭族，而且动作奇快，一经发动，迅力不及掩耳。这边酒席上刚把灌夫关进柴房，那边就下令颍川彻底抓捕灌氏宗族。因为灌夫不但是政治敌人，还掌握着自己私通淮南王的小辫子，要第一时间灭口。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
而最终的结果那，反而是年轻的汉武帝一举清洗了窦氏外戚，王氏外戚的强大势力，打击了丞相权利，把国家权利真正抓到了自己手里。平民出身的卫子夫的新外戚卫青和霍去病最终凭借军功威震天下。
“生男无喜，生女无怒，独不见卫子夫霸天下。”激烈斗争的窦家，王家（田昐是王太后的弟弟），可曾想到他们的斗争反而是为他人作了嫁衣？平民出身的卫子夫，2个当马夫还是私生子的亲戚（卫青，霍去病），反而取代了他们成为了这个国家最荣耀的人。以至于后来的隋炀帝，唐太宗，都把“英名欺卫霍”，当成了一种无上光荣。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
老泉觉得，历史用来看着玩玩，还真挺有意思的。咋胡乱总结一下灌夫骂座事件可以得出的历史教训。
第一条：如果你们自己势力里出不来卫青，霍去病那样的人才，确妄想把持天下最肥的既得利益千秋万代，那是根本不现实的。那怕你手里真有什么先帝密诏，那也是没有用的。
第二条：另一条就是，纸里包不住火，要想人不知，除非己莫为。田昐灭灌夫的手段再漂亮，也不过只是延缓了汉武帝知道其私通淮南王的时间而已。
第三条：吃相不能太难看，丞相田昐，吃相就过于难看，他虽然是王太后的弟弟，皇帝的舅舅，但他低估了年轻的汉武帝那颗志存千里的心。同时过于难看的吃相，也使得他的对手殊死抵抗。更使自己这派失去民望，最终顶多是给人家卫子夫家抬轿子的命。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
第四条：对政治斗争的棋子，要留余地。田昐一心要灭灌夫的族，逼的窦婴搬出了汉景帝密诏。虽然最终诏书真伪成了个迷，但王太后的政治能量，被彻底限制了。看今天的话，如果当初不厚没有杀文哥，也许，只是也许就不会出领事馆这么极端的反应。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
第五条：小题可以大作，大题也可以小作。灌夫骂座，是严重的亵渎太后的大不敬，大不孝事件，于是可以罪至灭族，而汉景帝到底有没有给窦婴密诏，这个吗，未知数X。
第六条：爱惜羽毛没坏处，尤其对只能当棋子但又小有势力的人。“颍水清，灌氏宁；颍水浊，灌氏族”，如果灌夫的家族在当地奉公守法，与人为善，相信田昐就抓不住他的这个把柄。他的族人平时气焰嚣张，借助灌夫特级战斗英雄和当官的身份横行乡里，到了出事的时候，就是别人来灭族的把柄。今天的某位身居高位者，如果他的政敌要扳倒他，他那位在乌孙留学的公子就可能会坏事。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
剩下的，欢迎大家补充。
[ 16:4474 ] 泉畔人家(张.宫.青.茶) - 16:50:38 02/15/2012*** 回 帖
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有些政治牺牲是必然的
当年的于谦，保卫北京为国为民为朱家的社稷都是功在当代利在千秋。可是夺门之后呢？于谦只有死路一条。
天启崇祯年间，先是东林党打击其他党派，之后是阉党在九千岁的带领下对东林党下手，之后的清除阉党。剿灭后金，剿灭农民军，投降农民军，投降大清。在这期间有多少能人在历史中灰飞烟灭，最后有多少官员是想进《贰臣传》而不能啊。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
所谓覆巢之下无完卵，这是历史的必然，花无百日红。权力金钱这些利益的所有者是有不断的转换的，没有任何人可以让他停下来。真正的成功者，在拥有这些的时候能正确使用他，失去他的时候能自己能不成为陪葬就已经可以称为圣贤了。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
[ 17:527 ] Mkn(荆.州.赏.贝) - 16:51:49 02/15/2012*** 回 帖
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《偈语》： 浮云诡异遮西南，浓雾弥漫锁九州； 扑朔迷离难深究，登山临水览无余。 美?
《偈语》：浮云诡异遮西南，浓雾弥漫锁九州；扑朔迷离难深究，登山临水览无余。美领馆似白虎堂，王提辖非林教徒；洋鬼汉奸枉阴谋，竹蓝打水一场空！
//在强坛被删的，放这里来。
[ 19:170 ] 98年企业军转*(周.池.红.兰) - 13:11:03 02/20/2012*** 回 帖
作者: 蓝宝石(赵.峡.彩.玉) [179405:3048], 20:56:00 02/14/2012:
- 论剑谈棋 豪杰尽聚 - 华岳论坛 - http://washeng.net/
王提督的事已经出了好几天了，“上访”、“叛逃”、“反恐”，“踢馆”、“ 发病”，什么样的版本都有。事情的披露象挤牙膏一般，“滞留”，“围馆”，“病休”，“回京”。究竟发生了什么，咱不知道，但咱知道的是，有些人试图让我们知道些什么，或者说，试图让我们自以为知道些什么，有些只言片语像是真话，有些模棱两可的不知真假，有些闪烁其辞的半真半假，有些明目张胆就是作假。这个猜谜的游戏，咱老百姓玩儿不了，可以不玩。咱看过《卖拐》系列小品，咱接过“猜猜我是谁”的电话，咱收过“汇款到XXXX账号”的短信。顺着人家的话往下想，任何形式的脑补都是上当。防忽悠，要练到自己都不相信自己，才够无敌。
王提督的人是什么样的，是“英雄”，是“酷吏”，还是“病患”，有没有“经济问题”，咱不知道，但咱知道的是，他打黑了，是从上往下打，老百姓的日子好过了，这就够了。其它问题，“可以有”。两千年前的官迷的陈汤，***外加受贿，这丝毫不妨碍他召多国联军于万里之外灭郅支单于，为汉匈之战的划上一个完美的句号，带来数百年的边境安定，这也丝毫不妨碍我们传颂他的名言“明犯强汉者，虽远必诛”。那些为人民做了事的人，无论出于有意还是无心，人民是不会忘记他们的。今天，包拯和海瑞的名字家喻户晓，可是除了史学家，谁还记得他们当朝皇帝的名字？要玩猜谜的话，不妨猜猜看，百年之后，千年之后，我们这个时代中谁的名字能被记住？ ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
王提督的事出来后，有弹冠相庆的，有痛心疾首的，有幸灾乐祸的，有围观不语的，出于什么样的屁股和脑袋，咱不知道，但咱知道的是，从古至今，凡是上层动乱的年代，老百姓是没有好日子过的，从汉献帝到常凯申，没有例外。反过来，凡是老百姓没有好日子过的，上面也别想过好日子，从陈胜、吴广到李自成、洪秀全，个个都不答应。所以，弹冠相庆的莫要得意忘形，权倾一时又怎样，指鹿为马很成功么，想想赵高的下场吧；痛心疾首的不必垂头丧气，从大乱到大治，了不起再重复一次周期律就是了，有叹气的功夫不如早做准备；幸灾乐祸的当心乐极生悲，围观不语的别忘了覆巢之下安有完卵，似乎有个西方哲言说，谁谁谁被杀，我不说话，谁谁谁又被杀，我还不说话，最后是怎么样来着？ ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
王提督的事会发展成什么样，是风平浪静，还是改旗易帜，抑或是二次文革，到底会怎样，咱不知道，但咱知道的是，拥有五千年文明史的十三亿人民才是最终的决定力量，个别人的生死荣辱改变不了历史车轮的方向。商鞅被车裂没有妨碍秦国一统天下，李大钊被杀、陈独秀脱党、向忠发变节没有阻止***解放中国，罗斯福病死也没有阻挡美国赢得二战并成为超级大国。在历史的长河中，这件事无非是一个小小的浪花，最多是红丸案、肯尼迪被刺一类的历史疑案而已，历史的车轮是不可扭转的。面对一个经历过五千年兴衰的文明，面对一个从半殖民农业国自主成为世界工厂的国家，面对一个从血泊中站起的政党，面对十三亿渴望更好生活的人民，任何螳臂当车的行为到头来都是作茧自缚。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
革命先烈们用鲜血换来我们这个国家，赶走殖民者，消灭压迫者，不是为了给什么人一个享乐的机会，无论精英还是平民；也不是为了让什么人有机会重新成为殖民者和压迫者，无论对内还是对外；他们用生命给我们每个人换来的，是一次生存的机会，是一个把握自己命运的机会，浪费它就是浪费自己的生命。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
最后，重温一段每个人都知道，但未必真正理解的文字：人民英雄纪念碑纪念碑碑文，该说的都在里面了：
三年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽！
三十年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽！
由此上溯到一千八百四十年，从那时起，为了反对内外敌人，争取民族独立和人民自由幸福，在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽！
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好文章！拜读了。- 末允 20:58:36 02/14/2012
西西河的帖子，国内看不到，兄弟们转啊！/no_text- 西方失败 21:37:00 02/14/2012
敢不敢转回乌有之乡去？/no_text- 末允 23:32:09 02/14/2012
西方失败，吃了饭空下来一看，张宏良先转了，还写了按语，呵呵！- 西方失败 00:39:26 02/15/2012
按语加得十分狗尾续貂，你自己瞧瞧吧- 末允 09:06:43 02/15/2012
红色中国网刚刚转载- 远航一号 23:41:00 02/14/2012
不错，你那网站在国内么？/no_text- 末允 23:41:44 02/14/2012
是啊- 远航一号 23:44:44 02/14/2012
名称有点太显眼，要再低调点才好，当然那是我个人建议- 末允 23:48:44 02/14/2012
多谢- 远航一号 00:04:41 02/15/2012
保重吧小兄弟- 末允 00:08:14 02/15/2012
网站很不错，压力肯定也不会小。- 浦江人 09:24:13 03/15/2012
换了个标题- 远航一号 23:42:22 02/14/2012
这两天西西河好像没墙～/no_text- 都是钱闹的 20:43:16 02/15/2012
好！/no_text- 8688 00:44:26 02/15/2012
王立军闯馆的事后观察- 希望之星 12:52:02 02/15/2012
发言感人，我亦不觉得这件事只会给中国政治留下淡淡的怅惘- 大雪寂无声 14:56:50 02/15/2012
提督案与当年灌夫骂座案颇有神似之处- 泉畔人家 16:50:38 02/15/2012
有些政治牺牲是必然的- Mkn 16:51:49 02/15/2012
《偈语》： 浮云诡异遮西南，浓雾弥漫锁九州； 扑朔迷离难深究，登山临水览无余。 美?- 98年企业军转* 13:11:03 02/20/2012
原 帖 [ 0 ]
好文章！拜读了。
就是这个道理，和黎阳、痴度禅师说得是一个道理。人民，只有人民才是创造历史的真正动力，您的文章正是历史唯物主义的生动体现！
[ 1:120 ] 末允(韩.岗.箭.石) - 20:58:36 02/14/2012*** 回 帖
原 帖 [ 0 ]
西西河的帖子，国内看不到，兄弟们转啊！/no_text
[ 2:0 ] 西方失败(燕.县.千.茶) - 21:37:00 02/14/2012*** 回 帖
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敢不敢转回乌有之乡去？/no_text
[ 3:0 ] 末允(韩.岗.箭.石) - 23:32:09 02/14/2012*** 回 帖
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西方失败，吃了饭空下来一看，张宏良先转了，还写了按语，呵呵！
http://www.wyzxsx.com/Article/view/201202/293470.html
[ 11:53 ] 西方失败(燕.县.千.茶) - 00:39:26 02/15/2012*** 回 帖
原 帖 [ 11 ]
按语加得十分狗尾续貂，你自己瞧瞧吧
（张宏良按：这是迄今为止我们看到的对王立军事件最深刻的评述，也是相比之下最能反映老百姓看法的评述。还是那句话，王立军是什么人并不重要，重要的是要用王立军事件来做什么。王立军事件的标志作用，就在于标志着中国政治生活已经由阳谋转入了阴谋阶段，当阴谋开始成为主要手段时，则标志着选择阴谋手段的一方，已经感受到了末日的临近。在世界大众民主革命和中国红色大潮已经风起云涌的今天，幻想通过一系列阴谋事件来改变自身命运和历史发展方向，是完全徒劳的，是根本办不到的，充其量也就是增加一些社会历史转变的成本而已。在社会历史转变时期，反动派每一个战术层面的胜利，都会造成战略上的更大失利，加速他们失败的命运。就让他们随心所欲地想怎么玩就怎么玩吧，只是请不要忘记，人民是不可能永远观棋不语的。）
[ 13:675 ] 末允(韩.岗.箭.石) - 09:06:43 02/15/2012*** 回 帖
原 帖 [ 2 ]
红色中国网刚刚转载
刚贴上。过几分钟显示。
[ 4:22 ] 远航一号(洛.川.绛.花) - 23:41:00 02/14/2012*** 回 帖
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不错，你那网站在国内么？/no_text
[ 5:0 ] 末允(韩.岗.箭.石) - 23:41:44 02/14/2012*** 回 帖
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是啊
redchinacn.com去年底改版的时候还在这里做过广告。
[ 7:50 ] 远航一号(洛.川.绛.花) - 23:44:44 02/14/2012*** 回 帖
原 帖 [ 7 ]
名称有点太显眼，要再低调点才好，当然那是我个人建议
特别是在这个时期，要懂得保护自己。
[ 8:34 ] 末允(韩.岗.箭.石) - 23:48:44 02/14/2012*** 回 帖
原 帖 [ 8 ]
多谢
我们在工作中注意。
[ 9:18 ] 远航一号(洛.川.绛.花) - 00:04:41 02/15/2012*** 回 帖
原 帖 [ 9 ]
保重吧小兄弟
来日方长。
[ 10:10 ] 末允(韩.岗.箭.石) - 00:08:14 02/15/2012*** 回 帖
原 帖 [ 4 ]
网站很不错，压力肯定也不会小。
但成效显著！已有很多国内的朋友知道这个网站了！
[ 20:48 ] 浦江人(辽.山.橙.草) - 09:24:13 03/15/2012*** 回 帖
原 帖 [ 2 ]
换了个标题
“商鞅被车裂了，秦国就不统一天下了”作者仍是蓝宝石。
[ 6:52 ] 远航一号(洛.川.绛.花) - 23:42:22 02/14/2012*** 回 帖
原 帖 [ 2 ]
这两天西西河好像没墙～/no_text
[ 18:0 ] 都是钱闹的(洛.峡.梦.贝) - 20:43:16 02/15/2012*** 回 帖
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好！/no_text
[ 12:0 ] 8688(秦.村.箭.杨) - 00:44:26 02/15/2012*** 回 帖
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王立军闯馆的事后观察
事情已经过去一周。在这七天里，虽然网络上依然众说纷纭，但是当事的双方却好像没事一样。美方在反复强调“自愿离开”后对此事惜字如金，中方除用了吊人胃口的“滞留一天”之外，再没有给任何定论。待任的习总如约访美，受到高规格接待。这些事实说明，王立军闯馆对中美关系照成的影响很小。回头看，中方最开始所说的“是一个极其孤立的个案，而且已顺利解决”并非粉饰之辞，而很可能代表了中美双方对此事的真实态度。由于未对中美关系照成实质影响，无论王立军闯馆是“精神问题”还是“政治问题”，其错误其实都可大可小。
近两天有两件事情值得注意，一是王立军的影像在重庆新闻节目中出现，二是王立军的名字在科技部的网站出现。在以前查处的高管中从未见到类似事件。这两则消息虽然不代表对王立军的调查已经结束，但至少说明相关调查机构目前掌握的证据完全不足以结束王立军的政治生命。换句话说，王立军即使犯了错误，从目前相关调查机构掌握的情况来看，仍然属于改正错误后可以继续使用的同志。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
网上对王立军有两种完全相反的评价，但即使最反对王立军的人，至今也无法拿出他有贪腐或经济问题的证据。而刑讯逼供这一条，即使有，对于王的职业来说，也有些欲加之罪的感觉。另一方面，“军哥，重庆人民叫你回家吃饭”的网络视频和警察网众网友力挺王立军的帖子都应征了一句老话“公道自在人心”。网络所反应的民心民意对于中央对王立军的最终定论应该是会有积极意义，网友们可以拭目以待。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
[ 14:1207 ] 希望之星(陈.川.香.槐) - 12:52:02 02/15/2012*** 回 帖
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发言感人，我亦不觉得这件事只会给中国政治留下淡淡的怅惘
因为这事发生在敏感时间-中国经济和政治道路选择的关键时刻，敏感地点-中国发展两个思路重心之一的重庆，由全国范围内被关注的具有标志意义的人直接介入，我认同一些网友所说其影响将会像另一个林彪事件。几天来网络上的各种反应的激烈程度已证明了大家的关注。我不想对细节进行更多猜测，只有以下几点：
1. 政府是否公布的细节和起因并不重要。从近年来的一些焦点事件看，政府公信力已然弱势。
2. 无论是何种形式的党内斗争说，都使大家对胜利者非常失望，因为这是一种没有底线，损耗党的整体形象的斗争方式。
3. 没有美领馆，事件不会如此发酵。个人以为，美领馆可能被当放大镜利用了，他们自己也只是计划的一步。所以什么也不说也正常，因为他们也什么都不知道。
4.此前很多寄希望于体制内自我改革和约束的人，其看法被颠覆。我其实一直寄希望于体制内走出不同欧美的新路，毕竟我们强大不是为了成为另一个美帝，我们理应做的更好，而且体制外任何力量都太弱，上位需要与外界交换太多的国家利益，更何况当今后发强国，除去美国有特殊条件，哪一个不是由一个组织聚焦国家力量而成型？ ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
但以这件事情为标志，和前面一系列事件表明，单纯寄托内部约束比不上外界硬制衡。中共其实是中国近代唯一一个世界水准的组织，有理论体系和信仰，有方法论，有传奇般的领导，曲折的历程，坚强的纪律和巨大的灵活性。但让人郁闷的是一个有如此传奇和众多牺牲做基础的力量会速朽如此！这表明单纯内部约束无效。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
当年林彪事件后，很多改开后的风云人物心中开始疑问，开始暗自准备，本次事件后也会有人同样做。“军哥，重庆人民喊你回家吃饭了！”这可能会是今年最感人的网络语套用。。。。。。
[ 15:1380 ] 大雪寂无声(郑.埠.新.樟) - 14:56:50 02/15/2012*** 回 帖
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提督案与当年灌夫骂座案颇有神似之处
当年西汉灌夫将军是平定七国之乱的特级战斗英雄，今天的提督是打黑英雄。当年灌夫的宗族在家乡颍川是不是真的横行乡里，我们也只能相信史记里写的了。“颍水清，灌氏宁；颍水浊，灌氏族”也许是真的，也许是编的。也许，只是也许，几百年后，我们后代看到的史书写的，就是2012版的“颍水清”。
当年为什么会有灌夫骂座案？还不是因为灌夫手里掌握了丞相田昐私通淮南王，收受贿赂的小鞭子，以至于前边几年，堂堂武安侯大汉丞相田昐，皇帝生母王太后的弟弟在面对灌夫这个草莽匹夫上来的将军的时候也不得不吃瘪。而将军灌夫在政治立场上选择了和魏其侯窦婴亲近，而魏其侯窦婴是代表了曾经左右西汉政坛40年的文帝皇后，汉景帝太后，汉武帝太皇太后的窦漪房这一外戚的政治力量（不熟悉的同学去看电视机汉武大帝或者看林心如演的《美人心计》，里边林心如就是演的窦漪房）。而新丞相田昐代表的是武帝生母王太后，代表新的外戚势力。双方早就水火不容，窦家把持朝政40余年，占下了巨大的既得利益，以至于长安周围大批良田都市窦家的产业。而新丞相田昐早就眼馋，想要低价收购，被实力尚在魏其侯窦婴一口拒绝。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
但在公元前131年的时候，窦太皇太后已经仙去了数年，把持了权利的新外戚和尚且掌握巨大既得利益的旧外戚在一个偶然的场合终于爆发了冲突。在丞相田昐和燕王女儿联姻的婚礼现场，敬酒时被人冷落的属于窦氏阵营的灌夫将军终于发作，他向同是灌氏一员但已经投靠田昐的人，连正眼都不看他而只顾着和程不识将军说话的人怒吼。最终一次酒后失言的事件变成了灌夫骂座的大事件。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
在处理定性上，新外戚最终以灌夫藐视太后，横行乡里为名对灌夫灭族。而旧外戚势力窦婴为了营救灌夫，不惜搬出汉景帝当年所留遗诏（担心主幼母状，如果太后擅权，窦婴可凭诏书杀之）。结果这个诏书是真是假，是真有还是假有，就成了一个悬案。最终代表旧外戚势力的窦婴弃市。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
而新外戚就得利了吗？在同一年，田昐就病死了。其后不久，武帝就通过其他渠道知道了田昐私通淮南王的证据，武帝淡淡的对身边人说：“幸亏田昐舅舅早死了，不然这也是灭族的罪啊。”
在汉朝建立70年后，新旧政治力量角力，后期儒家思想和窦太后力保的黄老思想也激烈冲突。是大有为进攻匈奴还是无为维持现状，是强化法制消除豪强还是放任自流，是维持分封与郡县的现状还是强化中央集权，经历文景之治大发展后的经济，面对两极分化的贫富差距是尊重市场还是政府强力干预的官山海。是保持豪强可以自由铸造钱币的现状还是把铸币权收归中央。如何解决这些问题，形成了各种观点，各种学说，而窦婴也好，田昐也好，无不招贤纳士，在争夺权力的同时，也不断扩大自己势力的影响力，提高本派的美誉度。但双方之间的矛盾，最终变的不可调和，并最终在灌夫骂座事件中矛盾总爆发。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
窦婴不能不保灌夫，因为如果他不保，那么大家就知道窦家彻底完了，也意味着他们40年来积累的无数既得利益就要被人拿走，所以他拼了老命，不惜拿出汉景帝临终的密诏。而田昐也坚决要杀灌夫，不但要杀，还要灭族，而且动作奇快，一经发动，迅力不及掩耳。这边酒席上刚把灌夫关进柴房，那边就下令颍川彻底抓捕灌氏宗族。因为灌夫不但是政治敌人，还掌握着自己私通淮南王的小辫子，要第一时间灭口。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
而最终的结果那，反而是年轻的汉武帝一举清洗了窦氏外戚，王氏外戚的强大势力，打击了丞相权利，把国家权利真正抓到了自己手里。平民出身的卫子夫的新外戚卫青和霍去病最终凭借军功威震天下。
“生男无喜，生女无怒，独不见卫子夫霸天下。”激烈斗争的窦家，王家（田昐是王太后的弟弟），可曾想到他们的斗争反而是为他人作了嫁衣？平民出身的卫子夫，2个当马夫还是私生子的亲戚（卫青，霍去病），反而取代了他们成为了这个国家最荣耀的人。以至于后来的隋炀帝，唐太宗，都把“英名欺卫霍”，当成了一种无上光荣。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
老泉觉得，历史用来看着玩玩，还真挺有意思的。咋胡乱总结一下灌夫骂座事件可以得出的历史教训。
第一条：如果你们自己势力里出不来卫青，霍去病那样的人才，确妄想把持天下最肥的既得利益千秋万代，那是根本不现实的。那怕你手里真有什么先帝密诏，那也是没有用的。
第二条：另一条就是，纸里包不住火，要想人不知，除非己莫为。田昐灭灌夫的手段再漂亮，也不过只是延缓了汉武帝知道其私通淮南王的时间而已。
第三条：吃相不能太难看，丞相田昐，吃相就过于难看，他虽然是王太后的弟弟，皇帝的舅舅，但他低估了年轻的汉武帝那颗志存千里的心。同时过于难看的吃相，也使得他的对手殊死抵抗。更使自己这派失去民望，最终顶多是给人家卫子夫家抬轿子的命。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
第四条：对政治斗争的棋子，要留余地。田昐一心要灭灌夫的族，逼的窦婴搬出了汉景帝密诏。虽然最终诏书真伪成了个迷，但王太后的政治能量，被彻底限制了。看今天的话，如果当初不厚没有杀文哥，也许，只是也许就不会出领事馆这么极端的反应。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
第五条：小题可以大作，大题也可以小作。灌夫骂座，是严重的亵渎太后的大不敬，大不孝事件，于是可以罪至灭族，而汉景帝到底有没有给窦婴密诏，这个吗，未知数X。
第六条：爱惜羽毛没坏处，尤其对只能当棋子但又小有势力的人。“颍水清，灌氏宁；颍水浊，灌氏族”，如果灌夫的家族在当地奉公守法，与人为善，相信田昐就抓不住他的这个把柄。他的族人平时气焰嚣张，借助灌夫特级战斗英雄和当官的身份横行乡里，到了出事的时候，就是别人来灭族的把柄。今天的某位身居高位者，如果他的政敌要扳倒他，他那位在乌孙留学的公子就可能会坏事。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
剩下的，欢迎大家补充。
[ 16:4474 ] 泉畔人家(张.宫.青.茶) - 16:50:38 02/15/2012*** 回 帖
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有些政治牺牲是必然的
当年的于谦，保卫北京为国为民为朱家的社稷都是功在当代利在千秋。可是夺门之后呢？于谦只有死路一条。
天启崇祯年间，先是东林党打击其他党派，之后是阉党在九千岁的带领下对东林党下手，之后的清除阉党。剿灭后金，剿灭农民军，投降农民军，投降大清。在这期间有多少能人在历史中灰飞烟灭，最后有多少官员是想进《贰臣传》而不能啊。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
所谓覆巢之下无完卵，这是历史的必然，花无百日红。权力金钱这些利益的所有者是有不断的转换的，没有任何人可以让他停下来。真正的成功者，在拥有这些的时候能正确使用他，失去他的时候能自己能不成为陪葬就已经可以称为圣贤了。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
[ 17:527 ] Mkn(荆.州.赏.贝) - 16:51:49 02/15/2012*** 回 帖
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《偈语》： 浮云诡异遮西南，浓雾弥漫锁九州； 扑朔迷离难深究，登山临水览无余。 美?
《偈语》：浮云诡异遮西南，浓雾弥漫锁九州；扑朔迷离难深究，登山临水览无余。美领馆似白虎堂，王提辖非林教徒；洋鬼汉奸枉阴谋，竹蓝打水一场空！
//在强坛被删的，放这里来。
[ 19:170 ] 98年企业军转*(周.池.红.兰) - 13:11:03 02/20/2012*** 回 帖
