三朝不倒温宝宝，一朝清算薄熙来---左右之争？
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作者: 京童(楚.寨.黄.石) [198099:15879], 16:04:59 04/05/2012:
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薄熙来引发的政治思考--答马泪博
纽约居士
为什么温的位置在17大一度不稳,如你所说,谁敢动他的位置?
温在16大之后就一直受到江系的挑战，确实一度不稳，尤其是江留任军委主席的那两年，主要理由是说他不懂经济。人们很难理解，为什么温的位置那么不稳，屡受挑战，最后倒台的总是他的政敌？这不已经说明问题了吗？江留任军委主席期间都没能倒掉他，足见其后台之硬。
***.薄.包括习都挑战了胡,温.他们难道不怕邓家的力量？
的确，倒温者反被倒，足见温的后台之硬。问题是，“难道他们不怕邓家的力量”？这个问题问得好！居士是这么解读的：（1）***过高估计了江主席在军委的15年经营，包括其留任的两年；（2）蛰伏期的麻痹作用：不是不爆，时辰未到。***是17大之前倒的，我想江已经认赌服输了。现在是18大之前的关键较量，就看薄怕不怕了。或终结家族世袭制，或成功倒薄儆习，中国的政治前途，明暗就在今年。
既然习.温都是邓家的人,为什么他们两个显然没有什么共同话题,而且很有可能是政敌.例子:还记得前年习访问德国吗?习带了江的书,根本没提胡温.
习是折中的产物，是邓家认可的，但不一定就是邓家的人，就如江、胡都是邓家钦点的，但并非家丁是一个道理。但是以习家暂挡薄家洪水，至少能够缓口气。如果此后能够物色到温总一样的家丁左右全局，一个胡总那样的弱主，反而是最好的掩护。而温总在任期行将结束之际，高调南巡，走到前台，可以这样解读：1）唱红拥毛造成的势头对邓家已经相当不利；2）平时温邓关系基本处于蛰伏状态，不到危急关头不露峥嵘。如14大（南巡）、17大（清陈）、18大（黑薄）之前的造势。包括6·4温办秉承邓家密令监督赵总也是***《李鹏回忆录》披露的，党内原先谁知道？到了危急关头，温总任期也差不多了，此时走到台前利大于弊；3）汪得到温的背书，将成为邓家势力在党内的合法继承人。在这一背景下，习如果像其父习仲勋，那么他应该是个群而不党的行政官僚，就跟胡一样，这种人当招牌是最合适的，邓家势力才能暗中做大，就如邓温能够挟胡总以令诸侯那样。总之，“弱主+代理”的模式比较讲得通，也符合邓家风格：邓一代本人就始终没有走到前台。胡耀邦、***、***都不算符合这个模式的理想人选。“胡+温”可算典型。至于访德给德方送书，这些外交安排应该是外交部根据此前外交往来的连续性作出的，跟谁是谁的人，没有太大关系。江毕竟在前台活跃了13年，外交上已经成为某种符号。
同上的例子,习为什么拥江,而且他也是从上海去北京的,你不是说邓江不和吗?
如上所述，习拥江谈不上，但作为各方妥协的折中过渡性人物，倒也不能视作邓的家丁，跟胡的性质差不多。从温总高调南巡来看，他还在竭力扶持其继承人。习从上海去北京只是个掩人耳目的过渡，当时正值17大前夕，争抢中委蛋糕之战跟当前非常类似，决定谁去填补***留下的余缺，基本就是被钦定为17届常委的决定。***倒台后的上海，已经不再是江的符号。就如现任上海党魁俞正声，明显是邓家的代理。这一点，想必您是清楚的，对不？俞早年在康华公司曾是邓朴方的大管家。
习去了重庆,显然一定程度他是支持薄的,而邓却反薄,为什么?
习去重庆，很可能是代胡去的。胡作为左右平衡器，不便亲自前往，但从其感情上讲，是能够理解并包容拥毛派的，江也一样，在任时两人都曾分别朝觐过西柏坡，曾庆红甚至常去韶山和井冈山朝觐。江、胡两人视拥毛派为平衡邓家势力的砝码，这一点也是不难理解的。前面说了，有的东西是有蛰伏期的，不是不爆，时辰未到。况且，习的动向，因其群而不党的秉性，跟胡类似，仍在可控范围之内；在“弱主+代理”的模式中疑似符合“弱主”的要求。
后记：就在2月温总高调南巡之前，本博对中国政治的前景还是乐观的，所以才有了好几篇对中国政治经济美好前景的渐进式憧憬：《治大国如烹小鲜》http://blog.dwnews.com/post-154709.html、《左右之外》http://blog.dwnews.com/post-155588.html、《十八大胡紧涛绝不重犯***之过》http://blog.dwnews.com/post-153388.html、《为什么说***发挥不了任何余威？》http://blog.dwnews.com/post-153528.html、《中国，美国，两艘不可比的巨轮》http://blog.dwnews.com/post-152732.html、《“阿拉伯之春”冷过“旧中国之冬”(3/3)》http://blog.dwnews.com/post-152547.html。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
那几篇博文的假定语境是这样的：中国已经走出了毛家王朝、邓家王朝，摆脱了世袭制和终身制，胡船长虽然驾着超载的中国航船在风雨飘摇中艰难航行，却还是能够平衡风浪，基本自主把握航向的。可是在18大的大背景下，温总打着邓公的旗号高调南巡，紧接着王立军事变、汪洋高调打黑，一连串看似蹊跷，而又似乎协调有致的事件，对照92年14大之前邓公的南巡造势，本博在严密、详细分析了南巡言论，比较了胡温近期活动报道等大量一手可靠素材的基础上，得出了有关“家族政治”的结论，并推翻了此前对中国政治的好多想当然的美好憧憬和希望。说穿了，中国当前的二代家族政治表明，世袭还在继续。其实并不复杂，就是邓毛之争，政界、军界，暂以对邓毛的态度分野，左右着政局。高调南巡之前甚嚣尘上的左右之争，也为这一分野做了最好的脚注。
关于“左右之争”，本博立场此前也有相应阐述。如《不取决于胡紧涛想干什么》http://blog.dwnews.com/post-154165.html，谈改革与均富。还有一篇《天枰论》http://blog.dwnews.com/post-151835.html，挑明“发展”与“分配”的辩证起落。总的思路：过分强调公平，就是要穷大家穷，抑制发展；但是，笑贫不笑娼的高速发展持续一段时间之后，民意天枰又会因分配不公而倒向不满，此时更有感召力的口号就是分蛋糕。而如果强行打压，可能会造成社会动荡。这就是“为多数人的利益决策，同时包容并兼顾少数人权益”的现代社会的文明政治。也是“民主”（多数人说了算）和“人权”（保护少数人权益）的政治观。居士赞成猫论，但是认为社会到了一定的阶段应该尊重均贫富的民情，社会才能稳定。居士不是支持薄，而是认为不同意见的交锋是社会健康、进步的表征，即便是猫论，也应当包容薄，将其作为压舱铁，平衡船体，这样超载的中国巨轮才不至于倾覆。没想到，本来象征社会健康与进步的左右之争，以极其卑劣的离间暗算告一段落。这表征着野蛮，落后，肮脏，绝对不是居士原意看到的结果。
所谓“改革派”、“保守派”，只是招牌而已。胡耀邦、***、胡启立都是邓钦定的“改革派”，动了邓家蛋糕，一样会倒。***也是邓钦定的“改革派”，在位时对家族政治的中和让邓家吸取了深刻的教训。***突破社保改革框框，仿效的正是***当年上海机场突破外资份额框框的“大胆改革措施”，怎么江的突破被邓赏识，而陈的突破却成了犯罪？此一时彼一时，敢动谁家的蛋糕才是关键。
至于今后如何发展，不要忘了中国的现实政治：党国、党军一体，从毛、邓时代以来没有根本改变。流言所传各类民间雕虫小技，面对有能力影响军队、武警、中纪委的强权家族，简直是以卵击石。道理很简单：民间商人再搞多少小动作，中纪委岿然不动，你怎么办？中纪委这柄尚方宝剑不是随时随便可以用的，也不是对谁都能用的。这种带有世袭性质的家族政治现实，直到最近才让居士彻底醒悟。同意好几位博主的论断：中国社会距离民主目标还很遥远。
***3·14答记者问证实了居士一个多月前的分析：温宝宝正在扮演李鹏89年的角色（http://blog.dwnews.com/post-167475.html）。
（1）要整薄熙来的正是以温总为代表的反毛拥邓派，王立军只是个突破口，一旦被控，整出薄熙来的罪状易如反掌。
（2）就在回答记者关于王立军事件的提问时，温总特别补充的一段话，为薄熙来的问题交代了定性的参数。他提及十一届三中全会，“特别是中央作出关于正确处理若干历史问题的决议以来，确立了解放思想、实事求是的思想路线和党的基本路线，并且做出了改革开放这一决定中国命运和前途的重大抉择。”这个《决议》，就是全盘否定文革，而三中全会确定的基本路线，就是改革开放。这一背景剑指薄熙来（至少）两大罪名：（a）唱红是为文革翻案；（b）对抗改革开放。所以，居士认为薄熙来唱红被理解为非邓，冒犯了邓家，并非空穴来风。
（3）由温出面毫无顾忌地代表中央表态，正式确立其邓氏改革台前合法继承人的地位。这一点居士的分析也已得到证实。
如果这次温总的口径是经（邓家授意）政治局核可的，那么薄熙来政治生命就到此为止了。除非温总的表态只是其个人政治博弈的手段而未经政治局核可，薄熙来才有翻盘的一丝希望。根据居士此前的分析，薄熙来要么俯首称臣，尚可安度晚年；顽抗到底，要么死路一条，要么绝处逢生。年龄不饶人啊！即便是叶利钦，当年站在坦克上的时候，也比现在的薄熙来年轻啊！
邓小平身后的英明安排--答元亨博
元亨：这几天思考了下居士所言，觉得能圆其说。尚有几个想法，先抽空写几句：
1.邓公知道走改革发展路线，当是人类必由之路，算是真正政治家。其80年代所培植的政坛改革势力，在89一役几乎覆没。邓公南巡，是倚仗军中势力绝地反击党内强大左派（由于体制、历史造成大陆人民愚昧、感性，总体缺乏理性人文思维，极易被保守派煽动，故而在此算是倒退的贬义词），应是枪杆子里出了改革。但南巡并未击垮左派势力，只是暂时回缩。邓公考虑此情，决定狠抓枪杆子。故而清洗杨家军势力，完成全面掌控军队。估计此举在其逝世前基本完成。
2.邓家出发点，并不在权。邓估计在逝世前已有安排，让邓家以监国之势保证改革开放的潮流，手中的牌就是通过军队压制左派势力的反击，这样也算是以不变应万变。而政坛别的情况基本不管，只保证在政府系统有代言人就行，对温属于邓家在政治层面的代表，应该是符合的。以邓之民众影响力加上军方，应该能在关键时刻保证大船方向。故而这个压舱铁应该是邓家。
3.邓公不是预言家，也不能保障永远如此，估计他尽力安排20年内改革的大方向道路能走下去。当然，毕竟这只是影子行为，不是那种直接行为，只能守不能攻。毕竟进攻需要很强大的能量，这方面，邓家已经做不到了！
4.20年后，整个市场经济以及社会开放，民智总是会进步，真正的民主、自由，还是要人民自己去争取的，邓公能有此举安排，当是伟人
不知居士如何认为？烦请示下..
1. 元亨博的逻辑思路与本博是一致的，非常同意关于邓逝世前基本完成对军队的控制这个结论。很高兴遇上知音。
如果想说点认识上的细微差异，必须涉及为什么“89一役改革势力几乎覆没”？或许我们都是邓公复出后相关政策的受益者，10年前我还写过关于64的文章，曾完全理解并支持邓公的做法。但是，金无足赤人无完人，有的时候就是一念之差（有种说法叫“狠斗私字一闪念”），也会铸成大错，甚至造成灾难。比如说这89•64，为什么亲者痛仇者快？无非是证明一下“我比你英明，我的垂帘听政很有必要”嘛！“我说了这是动乱，动乱必须发生！”连续好几天，邓公保持缄默，不表态，不露面，戒严之前走上街头的数以百万计的示威民众其实是支持改革的，他们不明真相，结果以邓公的缄默造成了邓公所断言之“动乱”的既成事实。如果他及早出面，最好是亲政而不是听政，根本不会发生“改革势力的覆没之灾”。因此以感情代替分析，我已经过了那个阶段。10年前我把责任算在海内外敌对势力的账户上，现在更能体会“堡垒最容易从内部攻破”的道理，而攻破“改革势力内部堡垒”的正是邓公的“一念之差”，其致命体制缺陷就是以“听政”代替“亲政”。请参本博拙文《十八大胡紧涛绝不重犯***之过》http://blog.dwnews.com/post-153388.html
2. 不知道您是否记得这么一句话：“政治路线确定之后，干部就是决定的因素”？出发点究竟在不在权，这是个先有蛋还是先有鸡的问题。毛公发动文革，也有人说，他并没有大权旁落呢，为何要夺权？在那种位置上的人，还是很在乎生后自己的路线能否得到继续，而路线能否得到继续也将关系到世人如何评价他们。有这种关切还是挺正常的，也是伟人应有的责任感。而要想确保这一点，“干部就是决定的因素。”
关于压舱铁，我们的认识没有太大区别，只是角度不同。我的意思是：主导航向的是舵手，貌似增加船体负担却能保证稳定航行的是压舱铁。改革开放如果是发展的既定航向，那么它应该是主流，也就是主导航向的舵手，而其它噪音尽管减缓了航行速度，但只能算支流，相当于貌似增加了船体负担的压舱铁，却是保持船体稳定所必须的。这一点理顺了，你我没有分歧。
3. 其实中国航船的大方向已经不可逆转，走走停停，也是现实的需要，退一步是为了进两步。市场经济一旦走上了不归路，有其自身的运转机制和动力，那就是人性中自由创业的主观能动性。唱红拥毛只在民间文化界发挥着麻痹与安抚弱势群体的压舱铁作用，即便是江、胡，有时也会附和一下，应时应景而已，实际做法上，即便是薄熙来也没有全面复辟公有制的可能。要说攻守，改革不是问题，家族感受才是问题。二代们不能理解“明毛暗邓”的政治维稳机制，太在乎自家符号的时隐时现了。
4. 邓公身后的安排要比毛公考虑周到，这一点不能否认。但是其二代干政很可能破坏政治平衡，这一点是邓公不可能预料的。既然胡温是邓公的身后安排，应该由他们一切按程序处理好改革与开放、发展与稳定的关系。之所以居士认为二代动了阵脚，逻辑是这样的：胡温主导邓家的改革发展主航向，薄以唱红拥毛安抚民间均富情绪，他们形成了驱动力与压舱铁的稳步航行的平衡机制；而突然有人躁动，打着邓公旗号高调南巡，接着重庆事变；那么究竟是谁感到危机四伏呢？不大可能是胡紧涛，就其谁也不愿得罪的秉性，就其“明毛暗邓”的言行，应能理解什么叫稳定；那么如果是温汪在躁动，元势力和元能量在哪里？难道军委主席会背书他们的躁动吗？最后引向了跟您一样的思路：邓的身后安排。我同意您的判断，邓的确了不起！
其实也可以理解，中国貌似走出了世袭制和终身制，怎么可能没有家族政治呢？就连美国还有家族政治呢，实在太自然不过了。关键要看各家阵营能否守住阵脚，这是对各方定力的考验。谁先动了阵脚，就可能导致连锁反应，万一乱了方寸，乱了阵脚，就比较麻烦。薄家处于劣势，所拥有的资源不及其政敌。其政敌似乎有点风声鹤唳，先动了阵脚，因手头资源雄厚，微动无妨，但也不能过分。当然，此前舆论界的“批毛vs拥毛”大战也是造成躁动的原因之一。这一躁动究竟会带来什么样的连锁反应，就看薄熙来的最后归宿了。我们拭目以待。
纽约居士: 薄熙来事件：答白丁
白丁先生，现就你的问题答疑如下：
首先澄清一点：邓家幕后支持汪温的不一定是“政改”，而是以语焉不详的所谓“改革”为口号，阴谋权斗为手段，以独占18大人事蛋糕为目的典型黑箱政治。薄王惨遭最卑鄙的离间计之暗算只是黑箱政治中的一套杀手锏。
胡紧涛是老邓钦点的，胡和邓家的关系比温近得多。怎么10年以后忽然是以“温宝宝为影子核心”了？
胡、温都是邓钦点的，不是邓钦点，温是绝对当不了总理的。但是只有温是多次接受邓家密令的，这一点你就太基层了。89年5月19日清晨***去了天安门广场，对不？背景里有当时的中办主任***，看见没？你以为***是去看望学生的？如果是这样，他岂不是跟赵同流合污了？还能青云直上，一路晋升，从副总理到总理？黄菊、***，在江、曾的支持下多次向不懂经济的温相发起挑战，居然败得很惨的总是江系人马，你不觉得温的后台硬吗？之所以说“温宝宝为影子核心”，是2月初高调纪念邓小平南巡，挂帅的是温，而不是胡。在由谁挂帅纪念邓南巡20周年这个问题上，邓家是有发言权的。他们属意的，当然就带上了较强的合法继承性。之所以说胡不是影子核心，是因为胡跟江类似，不属于甘当傀儡的那一类，凡事总希望照章办事，不可能像温相那样对邓家言听计从。
胡温都是即将下台的人，让他们相互牵制、相互监督，对中国未来的政治生态有什么意义？更不用说胡其实在理念上并不排斥政改。只是这事你别找我，我就是替人守摊儿的。替谁？老邓。所以拥毛批邓，胡第一个就不能答应。
批邓谁也不答应。你的逻辑还是太差。邓家只是把“拥毛”视作“非邓”，而不是真有人胆敢批邓。薄熙来也没有批邓。但是在拥毛问题上，胡和温的态度是不一样的。比如说2002年胡一上台，头一件事就是去西柏坡缅怀以***为核心的第一代革命家的立国之本，温就没去。不信你可以网上查查。胡会经常提起毛主席的一些做法或优良作风，而温则非常敏感，从来不提，因为他知道那本身就是对其主子的不忠。如果邓家赞毛，那是一种高姿态，但是别人赞毛，那就是立场问题。这一点，温拎得很清，所以，关键时刻，邓家会把宝压在温相这一头。在这种情况下，一般老二（如89时候的李鹏）也比较乐意被重用。
其实上面这事和薄熙来找邓朴方认错有什么关系？怎么会***和薄熙来一样，“只要不抵抗，总书记职务可以保留到18大”，胡紧涛在抵抗什么？邓朴方、刘源凭什么有那么大神通，能把总书记拿下？看来薄熙来的忏悔激发了居士无边的想象。
因为整个18大的布局和造势，明显是温在前台，后台是邓家，而邓家最有影响力的是轮椅上的诸葛亮，还一个就是活动能力超强的邓榕。关键是邓家在军中的人脉千丝万缕，是***和胡紧涛所远远不能比拟的。谁在军中人脉最广，并有一定的意志力调动军队，谁就有能力决定谁是党内的影子核心。实际上，现在的总书记已经形同虚设，只不过他没有采取***那样的不合作态度。双方的较量是一种意志力的较量，而他们知道胡总什么都有，就是没有意志力。这就够了。所以根本不用换总书记。谁主导常委会谁就是影子核心。就像当年总书记先是胡耀邦，后是***，而实际说了算的是邓小平，是一个道理。现在台前说了算的是温总，而温总做主是要商邓家的。如果碰上薄熙来这样的总书记，那就麻烦了，非得摊牌，那就是军事政变。到了那一步对谁都没好处，所以他们不希望薄熙来这样的人去跟他们较量意志。搞掉薄，就叫“防患于未然”。
而作为现任总书记，面对非程序性做法，胡能怎么着？配合，不一定原意，在位这么多年，连个合法程序都不能维护，如何向世人交代？剩下就只能靠边，抗拒是万万做不到的。从心底里讲，胡是最希望政改的，因为只有政改才能杜绝家族政治，改变其小媳妇的地位，才能使政权交接程序化，也算他没有白当10年总书记。真正不愿政改的是私有化导向型市场派，也就是邓家背书的温汪。这里，我想起了上回跟白丁争论的社会民主主义问题。不仿这么说吧，在这个问题上，白丁和胡紧涛思路是一致的，认为社会主义也能有民主，而本博跟邓温汪是一致的，认为只有完善私有化（股份化）的市场体系之后才有实现民主的基础。其实所谓的路线斗争，本博没有太强的意识形态倾向。此前的博文可以看出，居士对私有化导向型市场经济走向、先市场后民主的思路，都是理解并支持的，对发展与分配的关系也是辩证的，并不完全认同薄熙来均贫富的社会民主主义。但是，对异见的宽容，尤其是程序是否公允合法，本博的正义感也是不容妥协的，因为这事关超载中国巨轮的稳定与安全。
怎么薄熙来只要“愿意低头，拿原则做交易，效法当年邓向毛服软。。。求助于邓朴方和邓蓉，暂且保全自己的希望还是有的”？
这就是典型的政治白丁了。二代潇洒不起是不能让你抢了他们的蛋糕，给你留点残渣也是为了他们自身的安全。二代自留的蛋糕已经比不上一代了，对政局的控制力怎么能跟一代毛、邓相比？不绝别人的生路是为了自己活得更好。他们要是效法老毛批薄，引发颜色革命怎么办？局面演变到眼下这个地步，薄熙来政敌的卑鄙无耻已经昭然若揭了，中国政治形象正向谷底坠落，无论薄的政敌怎样混淆视听，基本事实摆在那里：台面上被彻底搞臭的似乎是薄熙来，而谁在幕后使用如此卑劣手段搞臭一个政治局委员呢？谁能在这场政治丑闻中获得荣耀呢？如果薄熙来甘愿低头，难道不是其对手求之不得的吗？
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温是五朝老混混/no_text - 阿斯士 20:02:38 04/05/2012
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温是五朝老混混/no_text
[ 1:0 ] 阿斯士(陈.江.百.槐) - 20:02:38 04/05/2012 *** 回 帖
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作者: 京童(楚.寨.黄.石) [198099:15879], 16:04:59 04/05/2012:
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薄熙来引发的政治思考--答马泪博
纽约居士
为什么温的位置在17大一度不稳,如你所说,谁敢动他的位置?
温在16大之后就一直受到江系的挑战，确实一度不稳，尤其是江留任军委主席的那两年，主要理由是说他不懂经济。人们很难理解，为什么温的位置那么不稳，屡受挑战，最后倒台的总是他的政敌？这不已经说明问题了吗？江留任军委主席期间都没能倒掉他，足见其后台之硬。
***.薄.包括习都挑战了胡,温.他们难道不怕邓家的力量？
的确，倒温者反被倒，足见温的后台之硬。问题是，“难道他们不怕邓家的力量”？这个问题问得好！居士是这么解读的：（1）***过高估计了江主席在军委的15年经营，包括其留任的两年；（2）蛰伏期的麻痹作用：不是不爆，时辰未到。***是17大之前倒的，我想江已经认赌服输了。现在是18大之前的关键较量，就看薄怕不怕了。或终结家族世袭制，或成功倒薄儆习，中国的政治前途，明暗就在今年。
既然习.温都是邓家的人,为什么他们两个显然没有什么共同话题,而且很有可能是政敌.例子:还记得前年习访问德国吗?习带了江的书,根本没提胡温.
习是折中的产物，是邓家认可的，但不一定就是邓家的人，就如江、胡都是邓家钦点的，但并非家丁是一个道理。但是以习家暂挡薄家洪水，至少能够缓口气。如果此后能够物色到温总一样的家丁左右全局，一个胡总那样的弱主，反而是最好的掩护。而温总在任期行将结束之际，高调南巡，走到前台，可以这样解读：1）唱红拥毛造成的势头对邓家已经相当不利；2）平时温邓关系基本处于蛰伏状态，不到危急关头不露峥嵘。如14大（南巡）、17大（清陈）、18大（黑薄）之前的造势。包括6·4温办秉承邓家密令监督赵总也是***《李鹏回忆录》披露的，党内原先谁知道？到了危急关头，温总任期也差不多了，此时走到台前利大于弊；3）汪得到温的背书，将成为邓家势力在党内的合法继承人。在这一背景下，习如果像其父习仲勋，那么他应该是个群而不党的行政官僚，就跟胡一样，这种人当招牌是最合适的，邓家势力才能暗中做大，就如邓温能够挟胡总以令诸侯那样。总之，“弱主+代理”的模式比较讲得通，也符合邓家风格：邓一代本人就始终没有走到前台。胡耀邦、***、***都不算符合这个模式的理想人选。“胡+温”可算典型。至于访德给德方送书，这些外交安排应该是外交部根据此前外交往来的连续性作出的，跟谁是谁的人，没有太大关系。江毕竟在前台活跃了13年，外交上已经成为某种符号。
同上的例子,习为什么拥江,而且他也是从上海去北京的,你不是说邓江不和吗?
如上所述，习拥江谈不上，但作为各方妥协的折中过渡性人物，倒也不能视作邓的家丁，跟胡的性质差不多。从温总高调南巡来看，他还在竭力扶持其继承人。习从上海去北京只是个掩人耳目的过渡，当时正值17大前夕，争抢中委蛋糕之战跟当前非常类似，决定谁去填补***留下的余缺，基本就是被钦定为17届常委的决定。***倒台后的上海，已经不再是江的符号。就如现任上海党魁俞正声，明显是邓家的代理。这一点，想必您是清楚的，对不？俞早年在康华公司曾是邓朴方的大管家。
习去了重庆,显然一定程度他是支持薄的,而邓却反薄,为什么?
习去重庆，很可能是代胡去的。胡作为左右平衡器，不便亲自前往，但从其感情上讲，是能够理解并包容拥毛派的，江也一样，在任时两人都曾分别朝觐过西柏坡，曾庆红甚至常去韶山和井冈山朝觐。江、胡两人视拥毛派为平衡邓家势力的砝码，这一点也是不难理解的。前面说了，有的东西是有蛰伏期的，不是不爆，时辰未到。况且，习的动向，因其群而不党的秉性，跟胡类似，仍在可控范围之内；在“弱主+代理”的模式中疑似符合“弱主”的要求。
后记：就在2月温总高调南巡之前，本博对中国政治的前景还是乐观的，所以才有了好几篇对中国政治经济美好前景的渐进式憧憬：《治大国如烹小鲜》http://blog.dwnews.com/post-154709.html、《左右之外》http://blog.dwnews.com/post-155588.html、《十八大胡紧涛绝不重犯***之过》http://blog.dwnews.com/post-153388.html、《为什么说***发挥不了任何余威？》http://blog.dwnews.com/post-153528.html、《中国，美国，两艘不可比的巨轮》http://blog.dwnews.com/post-152732.html、《“阿拉伯之春”冷过“旧中国之冬”(3/3)》http://blog.dwnews.com/post-152547.html。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
那几篇博文的假定语境是这样的：中国已经走出了毛家王朝、邓家王朝，摆脱了世袭制和终身制，胡船长虽然驾着超载的中国航船在风雨飘摇中艰难航行，却还是能够平衡风浪，基本自主把握航向的。可是在18大的大背景下，温总打着邓公的旗号高调南巡，紧接着王立军事变、汪洋高调打黑，一连串看似蹊跷，而又似乎协调有致的事件，对照92年14大之前邓公的南巡造势，本博在严密、详细分析了南巡言论，比较了胡温近期活动报道等大量一手可靠素材的基础上，得出了有关“家族政治”的结论，并推翻了此前对中国政治的好多想当然的美好憧憬和希望。说穿了，中国当前的二代家族政治表明，世袭还在继续。其实并不复杂，就是邓毛之争，政界、军界，暂以对邓毛的态度分野，左右着政局。高调南巡之前甚嚣尘上的左右之争，也为这一分野做了最好的脚注。
关于“左右之争”，本博立场此前也有相应阐述。如《不取决于胡紧涛想干什么》http://blog.dwnews.com/post-154165.html，谈改革与均富。还有一篇《天枰论》http://blog.dwnews.com/post-151835.html，挑明“发展”与“分配”的辩证起落。总的思路：过分强调公平，就是要穷大家穷，抑制发展；但是，笑贫不笑娼的高速发展持续一段时间之后，民意天枰又会因分配不公而倒向不满，此时更有感召力的口号就是分蛋糕。而如果强行打压，可能会造成社会动荡。这就是“为多数人的利益决策，同时包容并兼顾少数人权益”的现代社会的文明政治。也是“民主”（多数人说了算）和“人权”（保护少数人权益）的政治观。居士赞成猫论，但是认为社会到了一定的阶段应该尊重均贫富的民情，社会才能稳定。居士不是支持薄，而是认为不同意见的交锋是社会健康、进步的表征，即便是猫论，也应当包容薄，将其作为压舱铁，平衡船体，这样超载的中国巨轮才不至于倾覆。没想到，本来象征社会健康与进步的左右之争，以极其卑劣的离间暗算告一段落。这表征着野蛮，落后，肮脏，绝对不是居士原意看到的结果。
所谓“改革派”、“保守派”，只是招牌而已。胡耀邦、***、胡启立都是邓钦定的“改革派”，动了邓家蛋糕，一样会倒。***也是邓钦定的“改革派”，在位时对家族政治的中和让邓家吸取了深刻的教训。***突破社保改革框框，仿效的正是***当年上海机场突破外资份额框框的“大胆改革措施”，怎么江的突破被邓赏识，而陈的突破却成了犯罪？此一时彼一时，敢动谁家的蛋糕才是关键。
至于今后如何发展，不要忘了中国的现实政治：党国、党军一体，从毛、邓时代以来没有根本改变。流言所传各类民间雕虫小技，面对有能力影响军队、武警、中纪委的强权家族，简直是以卵击石。道理很简单：民间商人再搞多少小动作，中纪委岿然不动，你怎么办？中纪委这柄尚方宝剑不是随时随便可以用的，也不是对谁都能用的。这种带有世袭性质的家族政治现实，直到最近才让居士彻底醒悟。同意好几位博主的论断：中国社会距离民主目标还很遥远。
***3·14答记者问证实了居士一个多月前的分析：温宝宝正在扮演李鹏89年的角色（http://blog.dwnews.com/post-167475.html）。
（1）要整薄熙来的正是以温总为代表的反毛拥邓派，王立军只是个突破口，一旦被控，整出薄熙来的罪状易如反掌。
（2）就在回答记者关于王立军事件的提问时，温总特别补充的一段话，为薄熙来的问题交代了定性的参数。他提及十一届三中全会，“特别是中央作出关于正确处理若干历史问题的决议以来，确立了解放思想、实事求是的思想路线和党的基本路线，并且做出了改革开放这一决定中国命运和前途的重大抉择。”这个《决议》，就是全盘否定文革，而三中全会确定的基本路线，就是改革开放。这一背景剑指薄熙来（至少）两大罪名：（a）唱红是为文革翻案；（b）对抗改革开放。所以，居士认为薄熙来唱红被理解为非邓，冒犯了邓家，并非空穴来风。
（3）由温出面毫无顾忌地代表中央表态，正式确立其邓氏改革台前合法继承人的地位。这一点居士的分析也已得到证实。
如果这次温总的口径是经（邓家授意）政治局核可的，那么薄熙来政治生命就到此为止了。除非温总的表态只是其个人政治博弈的手段而未经政治局核可，薄熙来才有翻盘的一丝希望。根据居士此前的分析，薄熙来要么俯首称臣，尚可安度晚年；顽抗到底，要么死路一条，要么绝处逢生。年龄不饶人啊！即便是叶利钦，当年站在坦克上的时候，也比现在的薄熙来年轻啊！
邓小平身后的英明安排--答元亨博
元亨：这几天思考了下居士所言，觉得能圆其说。尚有几个想法，先抽空写几句：
1.邓公知道走改革发展路线，当是人类必由之路，算是真正政治家。其80年代所培植的政坛改革势力，在89一役几乎覆没。邓公南巡，是倚仗军中势力绝地反击党内强大左派（由于体制、历史造成大陆人民愚昧、感性，总体缺乏理性人文思维，极易被保守派煽动，故而在此算是倒退的贬义词），应是枪杆子里出了改革。但南巡并未击垮左派势力，只是暂时回缩。邓公考虑此情，决定狠抓枪杆子。故而清洗杨家军势力，完成全面掌控军队。估计此举在其逝世前基本完成。
2.邓家出发点，并不在权。邓估计在逝世前已有安排，让邓家以监国之势保证改革开放的潮流，手中的牌就是通过军队压制左派势力的反击，这样也算是以不变应万变。而政坛别的情况基本不管，只保证在政府系统有代言人就行，对温属于邓家在政治层面的代表，应该是符合的。以邓之民众影响力加上军方，应该能在关键时刻保证大船方向。故而这个压舱铁应该是邓家。
3.邓公不是预言家，也不能保障永远如此，估计他尽力安排20年内改革的大方向道路能走下去。当然，毕竟这只是影子行为，不是那种直接行为，只能守不能攻。毕竟进攻需要很强大的能量，这方面，邓家已经做不到了！
4.20年后，整个市场经济以及社会开放，民智总是会进步，真正的民主、自由，还是要人民自己去争取的，邓公能有此举安排，当是伟人
不知居士如何认为？烦请示下..
1. 元亨博的逻辑思路与本博是一致的，非常同意关于邓逝世前基本完成对军队的控制这个结论。很高兴遇上知音。
如果想说点认识上的细微差异，必须涉及为什么“89一役改革势力几乎覆没”？或许我们都是邓公复出后相关政策的受益者，10年前我还写过关于64的文章，曾完全理解并支持邓公的做法。但是，金无足赤人无完人，有的时候就是一念之差（有种说法叫“狠斗私字一闪念”），也会铸成大错，甚至造成灾难。比如说这89•64，为什么亲者痛仇者快？无非是证明一下“我比你英明，我的垂帘听政很有必要”嘛！“我说了这是动乱，动乱必须发生！”连续好几天，邓公保持缄默，不表态，不露面，戒严之前走上街头的数以百万计的示威民众其实是支持改革的，他们不明真相，结果以邓公的缄默造成了邓公所断言之“动乱”的既成事实。如果他及早出面，最好是亲政而不是听政，根本不会发生“改革势力的覆没之灾”。因此以感情代替分析，我已经过了那个阶段。10年前我把责任算在海内外敌对势力的账户上，现在更能体会“堡垒最容易从内部攻破”的道理，而攻破“改革势力内部堡垒”的正是邓公的“一念之差”，其致命体制缺陷就是以“听政”代替“亲政”。请参本博拙文《十八大胡紧涛绝不重犯***之过》http://blog.dwnews.com/post-153388.html
2. 不知道您是否记得这么一句话：“政治路线确定之后，干部就是决定的因素”？出发点究竟在不在权，这是个先有蛋还是先有鸡的问题。毛公发动文革，也有人说，他并没有大权旁落呢，为何要夺权？在那种位置上的人，还是很在乎生后自己的路线能否得到继续，而路线能否得到继续也将关系到世人如何评价他们。有这种关切还是挺正常的，也是伟人应有的责任感。而要想确保这一点，“干部就是决定的因素。”
关于压舱铁，我们的认识没有太大区别，只是角度不同。我的意思是：主导航向的是舵手，貌似增加船体负担却能保证稳定航行的是压舱铁。改革开放如果是发展的既定航向，那么它应该是主流，也就是主导航向的舵手，而其它噪音尽管减缓了航行速度，但只能算支流，相当于貌似增加了船体负担的压舱铁，却是保持船体稳定所必须的。这一点理顺了，你我没有分歧。
3. 其实中国航船的大方向已经不可逆转，走走停停，也是现实的需要，退一步是为了进两步。市场经济一旦走上了不归路，有其自身的运转机制和动力，那就是人性中自由创业的主观能动性。唱红拥毛只在民间文化界发挥着麻痹与安抚弱势群体的压舱铁作用，即便是江、胡，有时也会附和一下，应时应景而已，实际做法上，即便是薄熙来也没有全面复辟公有制的可能。要说攻守，改革不是问题，家族感受才是问题。二代们不能理解“明毛暗邓”的政治维稳机制，太在乎自家符号的时隐时现了。
4. 邓公身后的安排要比毛公考虑周到，这一点不能否认。但是其二代干政很可能破坏政治平衡，这一点是邓公不可能预料的。既然胡温是邓公的身后安排，应该由他们一切按程序处理好改革与开放、发展与稳定的关系。之所以居士认为二代动了阵脚，逻辑是这样的：胡温主导邓家的改革发展主航向，薄以唱红拥毛安抚民间均富情绪，他们形成了驱动力与压舱铁的稳步航行的平衡机制；而突然有人躁动，打着邓公旗号高调南巡，接着重庆事变；那么究竟是谁感到危机四伏呢？不大可能是胡紧涛，就其谁也不愿得罪的秉性，就其“明毛暗邓”的言行，应能理解什么叫稳定；那么如果是温汪在躁动，元势力和元能量在哪里？难道军委主席会背书他们的躁动吗？最后引向了跟您一样的思路：邓的身后安排。我同意您的判断，邓的确了不起！
其实也可以理解，中国貌似走出了世袭制和终身制，怎么可能没有家族政治呢？就连美国还有家族政治呢，实在太自然不过了。关键要看各家阵营能否守住阵脚，这是对各方定力的考验。谁先动了阵脚，就可能导致连锁反应，万一乱了方寸，乱了阵脚，就比较麻烦。薄家处于劣势，所拥有的资源不及其政敌。其政敌似乎有点风声鹤唳，先动了阵脚，因手头资源雄厚，微动无妨，但也不能过分。当然，此前舆论界的“批毛vs拥毛”大战也是造成躁动的原因之一。这一躁动究竟会带来什么样的连锁反应，就看薄熙来的最后归宿了。我们拭目以待。
纽约居士: 薄熙来事件：答白丁
白丁先生，现就你的问题答疑如下：
首先澄清一点：邓家幕后支持汪温的不一定是“政改”，而是以语焉不详的所谓“改革”为口号，阴谋权斗为手段，以独占18大人事蛋糕为目的典型黑箱政治。薄王惨遭最卑鄙的离间计之暗算只是黑箱政治中的一套杀手锏。
胡紧涛是老邓钦点的，胡和邓家的关系比温近得多。怎么10年以后忽然是以“温宝宝为影子核心”了？
胡、温都是邓钦点的，不是邓钦点，温是绝对当不了总理的。但是只有温是多次接受邓家密令的，这一点你就太基层了。89年5月19日清晨***去了天安门广场，对不？背景里有当时的中办主任***，看见没？你以为***是去看望学生的？如果是这样，他岂不是跟赵同流合污了？还能青云直上，一路晋升，从副总理到总理？黄菊、***，在江、曾的支持下多次向不懂经济的温相发起挑战，居然败得很惨的总是江系人马，你不觉得温的后台硬吗？之所以说“温宝宝为影子核心”，是2月初高调纪念邓小平南巡，挂帅的是温，而不是胡。在由谁挂帅纪念邓南巡20周年这个问题上，邓家是有发言权的。他们属意的，当然就带上了较强的合法继承性。之所以说胡不是影子核心，是因为胡跟江类似，不属于甘当傀儡的那一类，凡事总希望照章办事，不可能像温相那样对邓家言听计从。
胡温都是即将下台的人，让他们相互牵制、相互监督，对中国未来的政治生态有什么意义？更不用说胡其实在理念上并不排斥政改。只是这事你别找我，我就是替人守摊儿的。替谁？老邓。所以拥毛批邓，胡第一个就不能答应。
批邓谁也不答应。你的逻辑还是太差。邓家只是把“拥毛”视作“非邓”，而不是真有人胆敢批邓。薄熙来也没有批邓。但是在拥毛问题上，胡和温的态度是不一样的。比如说2002年胡一上台，头一件事就是去西柏坡缅怀以***为核心的第一代革命家的立国之本，温就没去。不信你可以网上查查。胡会经常提起毛主席的一些做法或优良作风，而温则非常敏感，从来不提，因为他知道那本身就是对其主子的不忠。如果邓家赞毛，那是一种高姿态，但是别人赞毛，那就是立场问题。这一点，温拎得很清，所以，关键时刻，邓家会把宝压在温相这一头。在这种情况下，一般老二（如89时候的李鹏）也比较乐意被重用。
其实上面这事和薄熙来找邓朴方认错有什么关系？怎么会***和薄熙来一样，“只要不抵抗，总书记职务可以保留到18大”，胡紧涛在抵抗什么？邓朴方、刘源凭什么有那么大神通，能把总书记拿下？看来薄熙来的忏悔激发了居士无边的想象。
因为整个18大的布局和造势，明显是温在前台，后台是邓家，而邓家最有影响力的是轮椅上的诸葛亮，还一个就是活动能力超强的邓榕。关键是邓家在军中的人脉千丝万缕，是***和胡紧涛所远远不能比拟的。谁在军中人脉最广，并有一定的意志力调动军队，谁就有能力决定谁是党内的影子核心。实际上，现在的总书记已经形同虚设，只不过他没有采取***那样的不合作态度。双方的较量是一种意志力的较量，而他们知道胡总什么都有，就是没有意志力。这就够了。所以根本不用换总书记。谁主导常委会谁就是影子核心。就像当年总书记先是胡耀邦，后是***，而实际说了算的是邓小平，是一个道理。现在台前说了算的是温总，而温总做主是要商邓家的。如果碰上薄熙来这样的总书记，那就麻烦了，非得摊牌，那就是军事政变。到了那一步对谁都没好处，所以他们不希望薄熙来这样的人去跟他们较量意志。搞掉薄，就叫“防患于未然”。
而作为现任总书记，面对非程序性做法，胡能怎么着？配合，不一定原意，在位这么多年，连个合法程序都不能维护，如何向世人交代？剩下就只能靠边，抗拒是万万做不到的。从心底里讲，胡是最希望政改的，因为只有政改才能杜绝家族政治，改变其小媳妇的地位，才能使政权交接程序化，也算他没有白当10年总书记。真正不愿政改的是私有化导向型市场派，也就是邓家背书的温汪。这里，我想起了上回跟白丁争论的社会民主主义问题。不仿这么说吧，在这个问题上，白丁和胡紧涛思路是一致的，认为社会主义也能有民主，而本博跟邓温汪是一致的，认为只有完善私有化（股份化）的市场体系之后才有实现民主的基础。其实所谓的路线斗争，本博没有太强的意识形态倾向。此前的博文可以看出，居士对私有化导向型市场经济走向、先市场后民主的思路，都是理解并支持的，对发展与分配的关系也是辩证的，并不完全认同薄熙来均贫富的社会民主主义。但是，对异见的宽容，尤其是程序是否公允合法，本博的正义感也是不容妥协的，因为这事关超载中国巨轮的稳定与安全。
怎么薄熙来只要“愿意低头，拿原则做交易，效法当年邓向毛服软。。。求助于邓朴方和邓蓉，暂且保全自己的希望还是有的”？
这就是典型的政治白丁了。二代潇洒不起是不能让你抢了他们的蛋糕，给你留点残渣也是为了他们自身的安全。二代自留的蛋糕已经比不上一代了，对政局的控制力怎么能跟一代毛、邓相比？不绝别人的生路是为了自己活得更好。他们要是效法老毛批薄，引发颜色革命怎么办？局面演变到眼下这个地步，薄熙来政敌的卑鄙无耻已经昭然若揭了，中国政治形象正向谷底坠落，无论薄的政敌怎样混淆视听，基本事实摆在那里：台面上被彻底搞臭的似乎是薄熙来，而谁在幕后使用如此卑劣手段搞臭一个政治局委员呢？谁能在这场政治丑闻中获得荣耀呢？如果薄熙来甘愿低头，难道不是其对手求之不得的吗？
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温是五朝老混混/no_text - 阿斯士 20:02:38 04/05/2012
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温是五朝老混混/no_text
[ 1:0 ] 阿斯士(陈.江.百.槐) - 20:02:38 04/05/2012 *** 回 帖
